Обсуждение:Дантес, Жорж Шарль

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Родственные связи

[править код]

Е. Ф. Мусина-Пушкина, урождённая Шарлотта-Амалия-Изабелла Вартенслебен была сестрой бабки Дантеса http://www.bogorodsk-noginsk.ru/rodoslovie/musin-pushkin.html Юлия 70 09:56, 25 сентября 2008 (UTC)[ответить]

Мусина-Пушкина Н.П. — это Надежда Платоновна, жена деда Натальи Николаевны Гончаровой Александра Николаевича — родство через брачные связи, очень-очень дальнее.--Юлия 70 13:04, 6 октября 2008 (UTC)[ответить]

Это свойство. Предлагаю вообще убрать из статьи этот раздел. Николай Эйхвальд 05:28, 28 сентября 2015 (UTC)[ответить]
Подойдёт, ибо если обо всех родственниках у всех писать, получится свалка. Просто кто-то сто лет назад вставил информацию в ОП статьи о том, что они родственники (да ещё с ошибкой в родственных связях), ну и что? --Юлия 70 05:35, 28 сентября 2015 (UTC)[ответить]

Почетный легион

[править код]

Согласно http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/6295/ Дантес стал кавалером и командором ордена Почетного легиона. Есть ли подтверждение в других источниках? 89.109.2.237 06:03, 24 ноября 2008 (UTC)[ответить]

Родственник Геккерна

[править код]

С какой стороны? По-моему эта версия давно опровергнута--Юлия 70 18:42, 25 апреля 2009 (UTC) Убрала информацию о родственных связях с Геккерном (источник так и не был указан). А информация по усыновлению есть в статье — думаю повторять её не надо.--Юлия 70 08:56, 11 июня 2009 (UTC)[ответить]

Я не буду

[править код]
Перенесено со страницы Обсуждение участника:Юлия_70.

конечно, воевать из-за Вашей правки, но позволю себе заметить, что по всем официальным документам оный Пушкин проходит либо как «камер-юнкер» либо «камергер» -- последнее ошибочно, как явствует из специальной выписки из Министерства Двора в указанном документе. Поэзия была его приработком.Axxion 18:55, 22 октября 2009 (UTC)[ответить]

Я тоже не желаю воевать: официально он камер-юнкер, для всех - поэт. Поэзия была смыслом его жизни и главным источником дохода, если на то уж пошло. А камер-юнкерство своё он ненавидел, на то были причины. Его и похоронили не в мундире, как полагалось бы, а во фраке. Юлия 70 19:05, 22 октября 2009 (UTC)[ответить]
P.S. Возможен компромисс: поэт, камер-юнкер. А можно и просто - А. С. Пушкин. Юлия 70 19:05, 22 октября 2009 (UTC)[ответить]
Знаете, то, что он для нас поэт, -- это и так ясно (а потому и неинтересно), а вот то, что он был в одном из низших придворных званий -- не всем известная информация и для нас весьма важная, ибо люди сейчас часто упускают из вида (или просто не вполне знают), что то общество (в котором жил реальный Пушкин) было чрезвычайно жёсткой сословной структурой, где статус человека в обществе на 99,9% определялся его формально-сословно-бюрократическим местоположением в социальной иерархии (а чаще всего, даже не его, а его родителей).Axxion 19:19, 22 октября 2009 (UTC)[ответить]
Да ничего страшного - перейдут по ссылке на статью о Пушкине и восполнят информационный пробел, а при бОльшем желании узнают всё на тему "Пушкин и его камер-юнкерство". Поэт он для всех (хоть это и неинтересно, но имеет место быть), камер-юнкер - для "того", сословно-иерархического. Юлия 70 19:36, 22 октября 2009 (UTC)[ответить]
P.P.S. Да, что-то не припомню, чтобы в письмах того времени его кто-нибудь назвал "камер-юнкер Пушкин", а жену его и вовсе, чтобы отличить от однофамилиц, называли "Пушкина-поэт".Юлия 70 20:25, 22 октября 2009 (UTC)[ответить]
  • Я говорю об официальных документах. В письмах Николаю II его жена назыала его "Ники" и даже не так! Что из сего следует?Axxion 20:50, 22 октября 2009 (UTC)[ответить]
    • "Поэт" -- это не домашнее прозвище. И, если уж Дантес и известен чем, то тем, что убил поэта Пушкина, а не камер-юнкера. Юлия 70 05:14, 23 октября 2009 (UTC). К тому же речь о вводной части к статье о Дантесе, вот для этой персоналии и указываются все официальные звания. Юлия 70 05:24, 23 октября 2009 (UTC)[ответить]
Если уж на то пошло, то Пушкин - первый в России именно профессиональный писатель, который жил на доходы от издания своих трудов. Это стало возможным благодаря новому законодательству Александра I о защите авторских прав. Р.Н. Юрьев (обс.) 05:00, 13 ноября 2019 (UTC)[ответить]

Католик

[править код]

Ободовская-Дементьев. Н. Н. Пушкина, с.193:

Венчание ввиду различия вероисповеданий жениха и невесты было совершено дважды: в римско-католической церкви св. Екатерины и в православном Исаакиевском соборе.

Н. А. Раевский определённо говорит, что Дантес был католиком. Долгое время считалось, что Е. Н. Гончарова также приняла католицизм, однако письма Геккерна доказывают, что она умерла православной:

Она получила необходимую помощь, которую наша церковь могла оказать её вероисповеданию. (Письмо Д. Гончарову от 21 октября 1843 г. Цит. по. Н, А. Раевский. Д. Ф. Фикельмон о дуэли и смерти Пушкина / Избранное. с. 312)

Л. Метман, её внук пишет, что она осталась православной. Впрочем, есть письмо Дантеса, адресованное И. С. Гагарину (в то время тот уже вступил в орден иезуитов), в котором он говорит, что Е. Н. приняла католичество. (см. И. Ободовская, М. Дементьев. После смерти Пушкина. с. 325. Дети Дантеса были католиками. (См. там же) --Юлия 70 10:00, 4 февраля 2010 (UTC)[ответить]

Оказывал поддержку и Геккерн

[править код]

Однако Дантесы не нуждались, так как родной отец Жоржа был состоятельным помещиком, оказывал им постоянную материальную поддержку и Геккерн.

Я вот не смог понять эту фразу, в ней нет согласованности, Геккерн тоже оказывал поддержку, тоже был помещиком? Без опоры на источник не рискую исправлять на интуиции --windewrix (обс.) 07:23, 24 ноября 2017 (UTC)[ответить]

Убрала помещика -- так лучше? --Юлия 70 (обс.) 08:37, 24 ноября 2017 (UTC)[ответить]
Да, так понятнее стало, а то я запутался в частях предложения и думал, что «оказывал» второе сказуемое, относящееся к отцу Жоржа (возможно бы хватило тут точки с запятой). Спасибо, и ещё раз спасибо за Ваши статьи, не только за эту --windewrix (обс.) 07:42, 1 декабря 2017 (UTC)[ответить]

Возраст умершего Луи Геккерена

[править код]

Ободовская и Дементьев неверно указали возраст 93 года Луи Геккерена, это возраст умершего Дантеса. Что касается Метмана, то у него с арифметикой совсем нехорошо. Он указывает год рождения Луи 1792 и год смерти 1884, при этом называя возраст умершего Луи 88 лет. Сразу за этим в тексте Метмана идёт сообщение о смерти Дантеса в возрасте 93 лет, именно Дантес похоронен в Сульце. Убрал ложную информацию. Egor (обс.) 12:21, 11 августа 2023 (UTC)[ответить]