Обсуждение:Сборная Франции по футболу
Проект «Футбол» (уровень I, важность для проекта высшая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Футбол», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с футболом. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Текущий состав[править код]
Текущий состав сборной приведен в соответствии с официальным сайтом Федерации Футбола Франции (http://www.fff.fr/individus/selections/der_selection.php?id_selection=1), поэтому убедительная просьба все изменения производить в строгом соответствии с вышеуказанным источником. - Айзек Кларк 02:05, 23 апреля 2011 (UTC)
1984 — победа в чемпионате Европы[править код]
гол Мишеля Платини в финале не входил даже в 20-ку лучших голов чемпионата, т.к. там была нелепая ошибка вратаря,
- Подтверждение этой информации я не нашел и там правда имела место ошибка вратаря. Поэтому будет лучше убрать из статьи. Айзек Кларк 12:21, 26 августа 2011 (UTC)
Рецензия на 25 ноября 2011[править код]
Рецензирование статьи Сборная Франции по футболу[править код]
Такая большая и полная статья об одной из старейших сборных Европы заслуживает быть хотя бы хорошей (до избранной нужно добраться ещё). Не являюсь автором, но дорабатывал её в разделе истории с 2006 по 2010 годы. Что предложите сделать для доработки? Mark Ekimov 15:15, 25 ноября 2011 (UTC)
- Я и сам уже планировал выставить статью на рецензирование. Статью нужно еще немного доработать. Некоторые разделы необходимо сократить. Я бы еще предложил удалить раздел «Образ команды». Писал его сам, а точнее переводил с английского. Думаю в статье этот раздел не нужен. Есть еще готовый раздел «Соперничество» о принципиальных соперниках в Европе и мире. Можно в принципе его тоже включить в статью. Перед тем как я начал править статью, в ней небыло ни одной ссылки на АИ. Сейчас их около 200, однако некоторая информация всё еще требует ссылок. Доработку статьи по всем предложениям готов взять на себя, однако от помощи не откажусь. — Айзек Кларк 16:56, 25 ноября 2011 (UTC)
Статью поглядел. В целом, впечатление приятное. В плане критики скажу следующее:
- надо менять названия заголовков (подразделов) в статье. Отдают непонятным гигантизмом - "Эпоха Зидана (2)" или "Эра Блана" никуда не годится. 3 года не эпоха, да и не эпоха это в строгом смысле слова. То же самое и по отношению к другим подобным заголовкам в статье. При этом, заявляя такие заголовки требуется раскрыть, что есть эпохального в имени того или иного игрока. Победа на ЧМ или ЧЕ - это еще не повод. Надо раскрывать игровые характеристики команды и отдельных лидеров. Кое-где это есть, но не регулярно;
- нужен материал по первым годам сборной и вплоть до 58 года (раздел с 58 по 80 видимо пока просто не написан). В принципе, он вполне доступен.
- надо или убирать или искать АИ к высказываниям "французской прессы", "журналистским размышлениям" и т.п. Это видимо пришло из перевода, но для хорошей или избранной статьи, это надо исключать. Да и выражения типа "Этот гол был признан экспертами одним из лучших на ЕВРО" тоже требуют АИ;
- думаю, что подробное описание игр последних турниров ни к чему, особенно при учете того, что сборная на них не блистала. Взять ЧЕ-08 - тут и предматчевый расклад, и хронология поминутная. Очевидно, что это лишнее. Futball80
- Немного сократил разделы ЕВРО-2008. С ЧМ 2010, наверно, стоит поступить также — Айзек Кларк 12:29, 1 декабря 2011 (UTC)
- думаю, что подробное описание игр последних турниров ни к чему, особенно при учете того, что сборная на них не блистала. Взять ЧЕ-08 - тут и предматчевый расклад, и хронология поминутная. Очевидно, что это лишнее. Futball80
- надо или убирать или искать АИ к высказываниям "французской прессы", "журналистским размышлениям" и т.п. Это видимо пришло из перевода, но для хорошей или избранной статьи, это надо исключать. Да и выражения типа "Этот гол был признан экспертами одним из лучших на ЕВРО" тоже требуют АИ;
- нужен материал по первым годам сборной и вплоть до 58 года (раздел с 58 по 80 видимо пока просто не написан). В принципе, он вполне доступен.
- Уважаемый Айзек Кларк. В португальской Википедии представлена форма сборной Франции, которая довольно сильно отличается от сведений у нас. Может, стоит подкорректировать раздел данный?
- Данные взяты с французской Википедии. В португальской в принципе всё тоже самое. Отличается только форма за 2000 год, и то только чуть-чуть. Всё соответствует данному источнику — Айзек Кларк 09:03, 12 января 2012 (UTC)
- Попробуйте уже выставить в Хорошие для начала. Статья вполне может потянуть в ИС, но когда будет выдвинута в ХС, придёт больше человек с незамутнённым взглядом, помогут доработать, если есть какие-то шероховатости.--Soul Train 21:48, 27 февраля 2012 (UTC)
В целом статья очень хороша, естественно её надо продвигать, в сравнении с некоторыми другими сборными, она на порядок выше.
Из замечаний,
1) немного в главах нарушена хронология , непопадание на ЧМ 1994 почему то относится к главе "Годы 1982—1986. Эпоха Платини", хотя М.Платини уже в то время давно закончил карьеру, точнее просто отсутствует кусок времени : 1990-1996
2)можно бы ещё отдельную главу "капитаны сборной", я такую видел про немцев в их немецкой википедии,но не увеличивая сильно размер, -и так большая, или историю отдельной статьей оформить? Часто приходится смотреть просто статистику сборной и грузится долго Ftomkin 16:20, 27 марта 2012 (UTC)
Ссылки[править код]
Уважаемый Rodos, данный раздел предназначен в первую очередь для ссылок на различные официальные источники, носящие глобальный характер. Ваша же ссылка посвящена лишь событиям ЕВРО 2012 и описывает не столь важную информацию. Нельзя же в раздел добавлять ссылки абсолютно на всё. Есть же какие то рамки. Поэтому, я считаю, данной ссылке здесь нет место, поскольку она никакой особой информации не несет. Напишите раздел посвященный участию Франции на ЕВРО 2012 и в ней уже можете ссылаться на эту статью. А выносить её в отдельную ссылку ни имеет никакого смысла. -- Айзек Кларк 17:48, 16 июня 2012 (UTC)
- Уважаемый Айзек Кларк, я бы сказал, что данная ссылка описывает игру нынешней сборной. Информации в статье очень много, поэтому считаю, что добавление этой ссылки весьма полезно.
Есть правило ВП:ВС#Наиболее приемлемые ссылки:
3. Рекомендуется давать ссылки на нейтральные и фактически точные материалы, которые невозможно включить в статью (по основаниям, связанным с авторским правом, или в силу их чрезмерной детализации). В идеале такие материалы следует использовать в статье (полностью переработанными, если они опубликованы под несвободной лицензией), а ссылку на них следует перенести в текст статьи, преобразовав её в сноску.
Переработка материала такого объёма почти нереальна в том смысле, что вряд ли найдётся для этого доброволец. Поэтому на данный момент добавление этой ссылки рекомендовано вышеуказаным правилом.
С уважением, Rodos 18:39, 16 июня 2012 (UTC)
- Я опять же с вами не согласен. В правиле 3 сказано: «Рекомендуется давать ссылки на нейтральные и фактически точные материалы...». О какой нейтральности можно говорить, когда автор статьи, по сути, излагает собственное мнение. В материалах, которые выносятся в раздел ссылки, должна быть точная информация, приведенная в виде фактов. А авторская статья, тем более посвященная разбору нескольких матчей, не является авторитетным источником. -- Айзек Кларк 04:11, 17 июня 2012 (UTC)
- Данный аргумент, я бы сказал, неверен. Собственное мнение автор излагает или чужое - это не имеет никакого отношения к нейтральности. В данной работе автор провёл исследование. Вы считаете его ненейтральным? У нас есть правило, что "авторская статья" - не АИ? -- Rodos 13:44, 17 июня 2012 (UTC)
- Я опять же с вами не согласен. В правиле 3 сказано: «Рекомендуется давать ссылки на нейтральные и фактически точные материалы...». О какой нейтральности можно говорить, когда автор статьи, по сути, излагает собственное мнение. В материалах, которые выносятся в раздел ссылки, должна быть точная информация, приведенная в виде фактов. А авторская статья, тем более посвященная разбору нескольких матчей, не является авторитетным источником. -- Айзек Кларк 04:11, 17 июня 2012 (UTC)
ЧМ-2018[править код]
выиграли, но "В сети появились фотографии обложки Charlie Hebdo, на которой национальная команда изображена в виде обезьян"
Файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению[править код]
Следующий файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению:
Участвуйте в обсуждении удаления на странице номинации. —Community Tech bot (обс.) 08:25, 24 июня 2022 (UTC)